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Petite vibration au démarrage et à l'arrêt

 
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Jeanjean


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PostPosted: Mon 15 Aug - 18:39 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Salut le forum ! Very Happy

Bon, d'ici quelques jours, je vais enfin, et le mot est faible Embarassed , faire décoller pour la première fois mon Mini Titan.

J'ai terminé tous les réglages radio et gyro.

Pour info, voici ce que j'ai programmé :

Une coube 7 points -2 / 2 / 3.5 / 5 / 6.5 / 8 / 9 pour commencer et une autre -3 / 0 / 3 / 5 / 6.5 / 8 / 10 pour plus tard.

je volerai en governor mode set rpm avec un régime unique géré par le Castle de 2200 tr/mn.

Que pensez-vous de ces réglages compte tenu de mon moteur, un Scorpion 2216-14 pignon 14 dts,et des pales utilisées ?

A noter que j'ai des pales Spinblade asymétriques et des poids sur la barre de bell.

Voilà pour les présentation.

Ce qui m'amène à ma question:
J'ai testé aujourd'hui mon hélico au sol avec une courbe de pas à 0° et un rpm à 2200tr/mn pour voir les réactions du gyro.

Je me suis aperçu à la mise en rotation ainsi qu'à l'arrêt moteur qu'une vibration apparaissait (puis s'arrêtait) à un certain régime moteur.
Cette vibration ne semble plus être présente lorsque le moteur est à sa valeur de consigne (2200 tr/mn).

J'ai contrôlé le serrage des pales, mais pas vraiment de différences.

J'ai donc contrôlé les pales que je n'avais pas équilibré.
Celle-ci restent parfaitement à l'horizontal lors du test des verres.
Il est vrai que ces pales, bien qu'étant en carbone, sont beaucoup plus lourdes (et longues) que celles en bois livrées d'origine.

Voici une petit vidéo du phénomène :

http://www.youtube.com/watch?v=oEY9YCFDdPY

A la vue de ma vidéo, le phénomène vous semble-t-il génant ?

Si quelqu'un a une idée pour corriger ceci, je suis preneur.

Merci d'avance et bon vol !

@+


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PostPosted: Mon 15 Aug - 18:39 (2011)    Post subject: Publicité

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PostPosted: Tue 16 Aug - 21:47 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Slt Jeanjean !!

ENFIN !!!!!!!!!!! Razz

Non ce n'ai rien du tout !
C'est simplement ta courbe de gaz et ton gyro qui ne sont pas en adéquation pendant quelques secondes !!
Mais tu auras plus de difficultés à corriger le pb en mode governor !

si tes gaz montent plus doucement ou plus rapidement à 2200 tu n'auras plus ce pb, mais c'est ton governor qui gère !

Pour tes courbes de pas un +10 c'est violant !
Un -2 aussi, si tu veux un hélico doux, il faut monter le point 1 et donc corriger les autres pour avoir une courbe plus plate
toujours en gardant à l'esprit qu' à 50 de gaz tu es abvec un pas 0 et 65 à environ +5 !

@bientôt et tiens nous au courant de ce vol d'essai !

@+++

Steph
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Jeanjean


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PostPosted: Tue 16 Aug - 23:30 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Ok, merci de ta réponse Stéphane.

J'avais un peu pensé à ce phénomène de "rapidité" de mise en rotation pour contrer ce problème.

Pour ma courbe de pas, je vais utiliser pendant quelques temps celle-ci    -2 / 2 / 3.5 / 5 / 6.5 / 8 / 9  de sorte à avoir une petite réserve pour faire redescendre l'hélico en cas de vent (surtout avec mes pales asymétriques).
Ainsi, manche à ~ 50%, je devrais avoir 5° de pas et donc tenir le stationnaire.

J'ai pas trop compris ta phrase quand tu dis : "..toujours en gardant à l'esprit qu' à 50 de gaz tu es abvec un pas 0 et 65 à environ +5 !" Je pensais que le stationnaire devait être obtenu avec le manche des gaz à 50% (donc 5°) ? Pourquoi avoir un stationnaire avec le stick si haut ?

@+


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PostPosted: Wed 17 Aug - 23:19 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Slt JeanJean,

"Ainsi, manche à ~ 50%, je devrais avoir 5° de pas et donc tenir le stationnaire."

Non !!! Sad

Quand ton manche est à 50% donc mi gaz tu devrais avoir un pas  0  et non +5 , c'est à 65% de gaz que tu es aux alentours de +5 !
regardes sur ta doc ou n'importe quelle doc d'ailleurs c'est bien notifié dessus (65% à +5)



Doc mini Titan



Tu décoles à partir de 50% et tu maintiens ton station entre 50 et 55 !

Fais le test avec un simu et tu verras par toi même !!
Razz  

tu es aussi haut en manche pour entre autre ne pas avoir de surprises quand tu vas basculer en Idle


En règles générales on bascule toujours en Idle juste aprés le décollage, c'est bien plus simple de voler comme ça !!

quand tu bascules en Idle avec 50 de gaz tes pales ne doivent pas bouger d'un yota !!!

Attention tout de même sur l'Aurora depuis la 1.08 tu as un gain de gyro par courbe, j'en ai fait la mauvaise expérience avec une grosse frayeur, il est parti en 360° !

@++++ 
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Jeanjean


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PostPosted: Thu 18 Aug - 01:16 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Je comprends pas, la courbe Thunder Tiger nommée "Pitch Angle" dit bien pourtant qu'au point 3 du graphique (donc 50 % du stick axe des absises) on doit avoir 5 ° de pas ?

Peux-tu me suggérer une courbe de pas 7 points trés trés douce pour avoir -2 / x / x / x / x / x / 9 ?

@+


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PostPosted: Thu 18 Aug - 23:10 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Slt Razz

Non, tu interprètes mal le schéma TT :



C'est la grosse erreur que je fesais à mes débuts, qui est due sans doute à l'Innovator qui ne parle qu'en pourcentage !!! Neutral
Exemple Inno, 0,25,50,75,100 donc par défaut tu lis : 1,2,3,4,5 donc 50% à 3 et tu te retrouves avec un 0 à 35 donc un Idle en pas négatif difficilement possible a moins d'avoir des biellettes de oufff   Sad
car si ton 0 de pas est à 35% sur une courbe standard en Idleup ton 0 de pas doit être aussi à 35% de gaz mais quand tu sera à 0% de gaz en Idle (donc 100% moteur) tu n'auras jamais un -10 ou -9 !!

Comprends tu rlututu !!  Mr. Green

Pas évident de te fournir une courbe sans avoir eu la machine entre les mains, mais je dirais que pour avoir un vol maquette sur mon 600 trés lourd, je pourrais te donner

Courbe gaz Normal en 3 points : 0 à 0, 2 à 90, 7 à 90
Courbe Pas normal en 3 points (7 ne sert pas à grand choses) : 0 à 28 .. 30 pour -2..3 de pas, 4 à 50 pour 0 de pas et 7 à 90..95 pour +8 .. 9 de pas

Courbe Gaz Idle en 3 points: 0 à 90 (identique aux gaz normaux), 2 à 85 , 7 à 90 
Courbe Idle en 3 points : 0 à 0 avec -8 .. -9 de pas ,  4 à 50 pour 0 de pas, 7 à +8 .. 9 de pas

Donc quand tu bascules en Idle manche à 0 tes pales bougent(effet sur le pas visible),à mi gaz elles ne bronchent plus d'un yota (elles restent à 0 de pas) et idem jusqu'a plein gaz ou elles sont plein pas !! Okay

Malheureusement si tu as réglé mécaniquement un 0 de pas à 35 de gaz, il faudra reprendre ta partie mécanique Sad  !

Aprés, de toutes façons, il volera avec des valeurs en mode normal mais tu vas prendre de mauvaises habitudes et quand tu voudras passer en Idle ce que je te conseille TRES TRES FORTEMENT,
tu vas galèrer !!!

Tiens mois au courant,

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PostPosted: Thu 18 Aug - 23:27 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Ok, merci Stéphane pour ta réponse.

Désolé d'être repassé en boulet mode ! Embarassed

Je n'irais malheureusement pas jusqu'à te dire que j'ai tout compris car  il y a vraiment un truc que je ne cerne pas avec les courbes Thunder Tiger.
Par ailleur, ayant positionné un par un les points à l'incidencemètre et ne comptant voler pour le moment qu'avec une seule courbe (gaz en régulation à 2200 tr/mn), j'ai du mal à piger pourquoi avoir mes 5° manche au centre peux poser problème (?) Crying or Very sad
A partir du moment où j'ai bien mes -2 ° manche en bas et mes +9 ° en full avec une courbe douce, je vois pas trop désolé.

En gros, voilà ce que tu me proposes si je comprends bien :



Ta courbe me semble "plus agressive" non ? Question

Je n'ai sûrement pas encore assez de pratique de ce genre de réglage pour en cerner toutes les subtilités.

Je vais donc faire un essai comme ça avec une croix pour voir les réactions.

Je te tiens au jus ... Mr. Green

@+ et encore merci


Last edited by Jeanjean on Fri 19 Aug - 00:10 (2011); edited 1 time in total
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PostPosted: Thu 18 Aug - 23:57 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Re,

mais ça ne gène en rien, c'est simplement que tu vas prendre de mauvaises habitudes de vol et que tu risques, si tu retouches ta mécanique, d'avoir tout faut et galèrer le jour ou tu voudras voler "normalement" !
je te parle de choses vécus Embarassed , moi aussi j'ai eu la tête comme une citrouille quand des pros m'ont expliqués enfin 'essayés' de m'expliquer "comment" un hélico se rêgle, mais avant je volais ... certe mal, mais je volais tout de même !  
Tu sais du moment qu'un hélico à du pas, un bon gyro, il volera ... je sors Mort de Rire

Si tu veux faire quelques Km vient me voir avec et je montrerais le pourquoi du comment !! Mr. Green

@bientôt (Tél moi si tu veux !)

@++
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PostPosted: Fri 19 Aug - 00:26 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Tiens, je viens de retrouver une doc Thunder Tiger de réglage du Mini Titan et là, sauf erreur de ma ,part, on voit bien qui disent de mettre 4° de pas positif pour un manche à 50 % (!)  Crying or Very sad Je pige plus rien !



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PostPosted: Sat 20 Aug - 00:35 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Slt JeanJean,

Je ne comprend pas non plus de mon coté et en plus, je n'ai pas ce dessin sur la doc du Minititan ! 
sur quelle page est il ?

A mon avis cette figure n'a rien à voir, surtout qu'ils parlent du TG6000M qui est un Gyro !

Par contre j'ai celui ci et c'est bien marqué en gros Shocked  doc téléchargée chez TT



Enfin c'est pas dramatique, il va voler
Okay

@++
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Gringosky


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PostPosted: Sat 20 Aug - 02:23 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Salut...

Je viens mettre mon grains de sable... Embarassed

Je crois que ce sont 2 "écoles" qui s'affrontent. L'école du Manche au milieur à 0° et l'école du Manche au milieu pour le statio !!!! Il y des débâts sans fin à coups d'arguments et contre arguments vantant les mérites de telle ou telle méthode. On peut se poser la question du pourquoi régler mécaniquement un pas de -10 pour une maquette alors que l'on ne vas jamais utiliser de tels débattements en vol, par exemple.

Bon, moi j'ai été formé à l'école du Manche au milieu à 0°. Comme je ne fais pas de 3D mais que je m'amuse à faire des Loopings et des Tonneaux, j'ai réglé mécaniqument -10/0/+10 afin de me faciliter tâche lors des conversions en % des courbes sur ma DX8. Par contre, je fais comme Jean-Jean, je fais mes courbes de façon à ce que les valeurs pour le statio se trouvent à 50% du manche. Je ne suis pas trop trop fan du station au 3/4 du manche, et comme de toutes manières je ne fais pas de vol inversé, cela ne pose aucun problème. J'ai -5° à 0% et +10 à 100% et ces valeurs conviennent parfaitment à des vols rapides avec de grandes courbes bien tendues, l'hélico sur la tranche. Pour le Looping, ça passe sans problèmes non plus, pour les tonneaux, pareil. Mais c'est clair que ces valeurs ne conviennent pas du tout, mais alors pas du tout à un vol 3D...

Perso, les courbes que tu proposes Jean-Jean, je les utiliserais, car elles s'adapteraient sans problème, je pense à mon style de vol... plutôt orienté maquette. Après c'est sûr que si tu te destine à faire de la 3D, c'est vrai qu'il vaut mieux t'accoutumer au 0° à 50% car en général les courbes "3D" t'imposeront cette contrainte afin d'avoir le même débattement en pas positif comme en pas négatif. Cela te pemettra de t'habituer aux réactions de ta machine et tu ne seras pas surpris lorsque tu passeras sur des courbes en V.

Ben voilà... c'était mon petit grain de sable pour faire avancer, ou pas, le Schmilblick !!!! Okay
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Jeanjean


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PostPosted: Sat 20 Aug - 09:43 (2011)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt Reply with quote

Salut les pilotes !

Tout d'abord, merci pour vos réponses.
Pour Stéphane, la doc que j'ai donné et qui n'est effectivement pas dans la notice d'origine est une doc extrait d'un document Thunder Tiger mais glanée sur un site Japonnais (de mémoire)
De toute façon, comme tu le dis, il volera !
Pour toi Gringosky, effectivement de nombreux réglages peuvent faire débat comme tu le dis.

Quoi qu'il en soit, cet après midi, c'est décollage !!!! Razz Rolling Eyes Okay Shocked

@+

Bon week


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PostPosted: Today at 23:49 (2019)    Post subject: Petite vibration au démarrage et à l'arrêt

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